Zugschlusbeobachtungen Seilbahn Aiguille du Midi, Pointe Helbronner, Courmayeur

[Marc Haber]

Hallo,

ich war im August in der Schweiz und möchte Euch meine
englischsprachigen Zugschlusbeobachtungen einer misslungenen Fahrt mit
der Telepherique Panoramic Mont Blanc gerne ans Herz legen.

Spektakulärer wird Seilbahnfahren in Europa meiner Meinung nach nicht.

https://blog.zugschlus.de/archives/1081-How-to-not-ride-Telepherique-Panoramic-Mont-Blanc.html

Ich werde es erneut versuchen.

Grüße
Marc

[Ulrich Onken]

Post by Marc Haber
Hallo,
ich war im August in der Schweiz und möchte Euch meine
englischsprachigen Zugschlusbeobachtungen einer misslungenen Fahrt mit
der Telepherique Panoramic Mont Blanc gerne ans Herz legen.
Spektakulärer wird Seilbahnfahren in Europa meiner Meinung nach nicht.
https://blog.zugschlus.de/archives/1081-How-to-not-ride-Telepherique-Panoramic-Mont-Blanc.html
Ich werde es erneut versuchen.

Danke für den ausführlichen Bericht!

Die zu Anfang erwähnte Wanderroute aussen um den Berg herum gibt es
durchaus: Sie ist als "Tour du Mont Blanc" (TMB) bekannt. Die gesamte
Umrundung des Mont Blanc zu Fuss geht über etwa 170 km, und man trifft
dort vor allem Briten an, aus welchen Gründen auch immer. Vor zehn
Jahren bin ich die eine Hälfte (ab Ferret in der Schweiz) entgegen dem
Uhrzeigersinn) als Teilnehmer einer Wandergruppe gegangen. Das Wetter
wurde leider immer schlechter, und so mussten wir den verschneiten Pass
(Fenêtre d'Arpette) umgehen. Wegen Dauerregen haben wir die Tour vor
Chamonix in La Tour abgebrochen und sind in Montroc-le-Planet in den
SNCF-Zug nach Vallorcine gestiegen. In Vallorcine musste man in den
TMR-Zug umsteigen und zuvor ein Ticket am Schalter kaufen. Das scheint
auch heute noch so zu sein - allerdings kann man das Anschlussticket
jetzt immerhin online kaufen.

Wenn Du mal auf über 3000 m übernachten möchtest: Es gibt auch die
Mönchjochshütte, im Sommer vom Jungfraujoch aus in 45 min Fussmarsch
ohne Gletscherausrüstung erreichbar. Allerdings sind auch dort
Rollkoffer nicht angemessen, und es gibt nur Plätze im Massenlager, kein
Zimmer. Ohne vorherige Höhenanpassung ist die Übernachtung auf 3650 m
nicht unbedingt ein Vergnügen...

Grüsse
Uli

[Marc Haber]

Post by Ulrich Onken
Die zu Anfang erwähnte Wanderroute aussen um den Berg herum gibt es
durchaus: Sie ist als "Tour du Mont Blanc" (TMB) bekannt.

Ja, dass es die gibt bezweifle ich auch nicht, aber ich hatte erwartet
dass es auch eine Tour über das Vallee Blanche gibt, vielleicht ab
Montenvers. Jedenfalls sind auch während der Zeit, die wir (meine
Mitreisenden haben ebenfalls eine debx-Geschichte) auf der Pointe
Helbronner auf den Betriebsbeginn der Bahn gewartet haben, haufenweise
Tourengeher in Richtung Vallee Blanche losgelaufen.

Post by Ulrich Onken
Die gesamte
Umrundung des Mont Blanc zu Fuss geht über etwa 170 km, und man trifft
dort vor allem Briten an, aus welchen Gründen auch immer. Vor zehn
Jahren bin ich die eine Hälfte (ab Ferret in der Schweiz) entgegen dem
Uhrzeigersinn) als Teilnehmer einer Wandergruppe gegangen. Das Wetter
wurde leider immer schlechter, und so mussten wir den verschneiten Pass
(Fenêtre d'Arpette) umgehen. Wegen Dauerregen haben wir die Tour vor
Chamonix in La Tour abgebrochen und sind in Montroc-le-Planet in den
SNCF-Zug nach Vallorcine gestiegen. In Vallorcine musste man in den
TMR-Zug umsteigen und zuvor ein Ticket am Schalter kaufen. Das scheint
auch heute noch so zu sein - allerdings kann man das Anschlussticket
jetzt immerhin online kaufen.

Unsere Tickets kamen aus Lennestadt, wir hatten einen Swisspass und
ein Anschlußticket von Le Chatelard-Frontiere nach Chamonix. Von
Chamonix nach St. Gervais galt unser Multipass; die Fahrkarte von St.
Gervais nach Genf konnten Ferdis Kolleginnen nicht verkaufen, die habe
ich vorher in Brig aus dem SBB-Automaten gezogen.

Das Brechen der Verbindung in Vallorcine ist mir ein Rätsel, hier
steigt man regelmäßig von einem Zug in einen baugleichen Zug und es
gibt auch einige wenige Durchläufer am Tag. Den Mont-Blanc-Express
hatte ich auch von meiner Erstbereisung mit der ersten
debx-Alp-Grüm-Tour etwas weniger gemächlich in Erinnerung; in diesem
Jahre war das gefühlt bei etwa 1,5 Centovalli.

Wir haben am Tag vorher auch den Lac d'Emosson besucht.

Grüße
Marc

[Ulf_Kutzner]

Post by Marc Haber
Unsere Tickets kamen aus Lennestadt, wir hatten einen Swisspass und
ein Anschlußticket von Le Chatelard-Frontiere nach Chamonix. Von
Chamonix nach St. Gervais galt unser Multipass; die Fahrkarte von St.
Gervais nach Genf konnten Ferdis Kolleginnen nicht verkaufen

NRT ohne Deutschlandberührung zwischen zwei
ausländischen Staaten bekommt man im DB-Verkaufssystem
eher nicht am Stück hin, von Spezialfällen wie
Sopron vielleicht abgesehen.

[Marc Haber]

Post by Ulf_Kutzner

Post by Marc Haber
Unsere Tickets kamen aus Lennestadt, wir hatten einen Swisspass und
ein Anschlußticket von Le Chatelard-Frontiere nach Chamonix. Von
Chamonix nach St. Gervais galt unser Multipass; die Fahrkarte von St.
Gervais nach Genf konnten Ferdis Kolleginnen nicht verkaufen

NRT ohne Deutschlandberührung zwischen zwei
ausländischen Staaten bekommt man im DB-Verkaufssystem
eher nicht am Stück hin, von Spezialfällen wie
Sopron vielleicht abgesehen.

Le Chatelard Frontiere nach Chamonix ging. Oder ist das rein
innerfranzösisch?

Grüße
Marc

[Ulf_Kutzner]

Post by Marc Haber

Post by Ulf_Kutzner

Post by Marc Haber
Unsere Tickets kamen aus Lennestadt, wir hatten einen Swisspass und
ein Anschlußticket von Le Chatelard-Frontiere nach Chamonix. Von
Chamonix nach St. Gervais galt unser Multipass; die Fahrkarte von St.
Gervais nach Genf konnten Ferdis Kolleginnen nicht verkaufen

NRT ohne Deutschlandberührung zwischen zwei
ausländischen Staaten bekommt man im DB-Verkaufssystem
eher nicht am Stück hin, von Spezialfällen wie
Sopron vielleicht abgesehen.

Le Chatelard Frontiere nach Chamonix ging. Oder ist das rein
innerfranzösisch?

Zumindest tariflich.

[Ulrich Onken]

Post by Marc Haber

Post by Ulf_Kutzner

Post by Marc Haber
Unsere Tickets kamen aus Lennestadt, wir hatten einen Swisspass und
ein Anschlußticket von Le Chatelard-Frontiere nach Chamonix. Von
Chamonix nach St. Gervais galt unser Multipass; die Fahrkarte von St.
Gervais nach Genf konnten Ferdis Kolleginnen nicht verkaufen

NRT ohne Deutschlandberührung zwischen zwei
ausländischen Staaten bekommt man im DB-Verkaufssystem
eher nicht am Stück hin, von Spezialfällen wie
Sopron vielleicht abgesehen.

Das war wohl auch der Grund, wieso ich am DB-Schalter in 2014 kein
durchgehendes Ticket von Chamonix nach Basel SBB kaufen konnte. Der
CH-Abschnitt ab Martigny nach Basel war damals wegen
Wechselkursschwankungen bei der DB deutlich billiger als bei den SBB...

Post by Marc Haber
Le Chatelard Frontiere nach Chamonix ging. Oder ist das rein
innerfranzösisch?

Das Schweizer GA gilt bis Vallorcine. Also gibt es zwischen Vallorcine
und Le Châtelard Frontière Tickets von beiden Bahnen.

Grüsse
Uli

[Holger Koetting]

Post by Marc Haber
Das Brechen der Verbindung in Vallorcine ist mir ein Rätsel, hier
steigt man regelmäßig von einem Zug in einen baugleichen Zug und es

Die SNCF Z850 sehen zwar ähnlich/identisch aus, sind aber nicht für
Zahnstange ausgelegt.

Gruß,

Holger K. aus D.

[Marc Haber]

Post by Holger Koetting

Post by Marc Haber
Das Brechen der Verbindung in Vallorcine ist mir ein Rätsel, hier
steigt man regelmäßig von einem Zug in einen baugleichen Zug und es

Die SNCF Z850 sehen zwar ähnlich/identisch aus, sind aber nicht für
Zahnstange ausgelegt.

Und man möchte unbedingt, wenn man die Schweiz berührt, bis Martigny
fahren?

Grüße
Marc

[Ulf_Kutzner]

Post by Marc Haber

Post by Holger Koetting

Post by Marc Haber
Das Brechen der Verbindung in Vallorcine ist mir ein Rätsel, hier
steigt man regelmäßig von einem Zug in einen baugleichen Zug und es

Die SNCF Z850 sehen zwar ähnlich/identisch aus, sind aber nicht für
Zahnstange ausgelegt.

Und man möchte unbedingt, wenn man die Schweiz berührt, bis Martigny
fahren?

Man möchte zumindest bis zum nächsten Bahnhof
fahren, und da ist Zahnstange. Dahinter bis
Martigny nicht mehr.

[Marc Haber]

Post by Ulf_Kutzner

Post by Marc Haber

Post by Holger Koetting

Post by Marc Haber
Das Brechen der Verbindung in Vallorcine ist mir ein Rätsel, hier
steigt man regelmäßig von einem Zug in einen baugleichen Zug und es

Die SNCF Z850 sehen zwar ähnlich/identisch aus, sind aber nicht für
Zahnstange ausgelegt.

Und man möchte unbedingt, wenn man die Schweiz berührt, bis Martigny
fahren?

Man möchte zumindest bis zum nächsten Bahnhof
fahren, und da ist Zahnstange. Dahinter bis
Martigny nicht mehr.

Es gibt da nur einen Zahnstangenabschnitt, von Vernayaz bis Salvan.
Das ist also nur der Abstieg ins Rhonetal. Von Frankreich kommend ist
das tief in der Schweiz.

Grüße
Marc

[Ulf_Kutzner]

Post by Marc Haber

Post by Ulf_Kutzner

Post by Marc Haber

Post by Holger Koetting

Post by Marc Haber
Das Brechen der Verbindung in Vallorcine ist mir ein Rätsel, hier
steigt man regelmäßig von einem Zug in einen baugleichen Zug und es

Die SNCF Z850 sehen zwar ähnlich/identisch aus, sind aber nicht für
Zahnstange ausgelegt.

Und man möchte unbedingt, wenn man die Schweiz berührt, bis Martigny
fahren?

Man möchte zumindest bis zum nächsten Bahnhof
fahren, und da ist Zahnstange. Dahinter bis
Martigny nicht mehr.

Es gibt da nur einen Zahnstangenabschnitt, von Vernayaz bis Salvan.
Das ist also nur der Abstieg ins Rhonetal. Von Frankreich kommend ist
das tief in der Schweiz.

Davor ist von Frankreich her kein weiterer Bahnhof;
ist also nicht ganz blöd, bei Zahnradfahrzeugknappheit
Fahrgäste in Vallorcine umsteigen zu lassen.

Ziel- und Quellverkehr an den Haltepunkten bis Salvan
(einschl.) dürfte hauptsächlich Binnenverkehr sein;
sie dürften sich für Pendelkorrespondenzanschlüsse
auch kaum eignen, vorsichtig formuliert.

Wobei, hm, Finhaut beginnende und endende Züge hat.

[Patrick Rudin]

Post by Marc Haber

Post by Holger Koetting

Post by Marc Haber
Das Brechen der Verbindung in Vallorcine ist mir ein Rätsel, hier
steigt man regelmäßig von einem Zug in einen baugleichen Zug und es

Die SNCF Z850 sehen zwar ähnlich/identisch aus, sind aber nicht für
Zahnstange ausgelegt.

Und man möchte unbedingt, wenn man die Schweiz berührt, bis Martigny
fahren?

Pro Weg knapp 50 Minuten, also gut passend für die Umlaufplanung.


Gruss

Patrick

[Ulf_Kutzner]

Post by Ulrich Onken

Post by Marc Haber
ich war im August in der Schweiz und möchte Euch meine
englischsprachigen Zugschlusbeobachtungen einer misslungenen Fahrt mit
der Telepherique Panoramic Mont Blanc gerne ans Herz legen.
Spektakulärer wird Seilbahnfahren in Europa meiner Meinung nach nicht.
https://blog.zugschlus.de/archives/1081-How-to-not-ride-Telepherique-Panoramic-Mont-Blanc.html
Ich werde es erneut versuchen.

Danke für den ausführlichen Bericht!
Die zu Anfang erwähnte Wanderroute aussen um den Berg herum gibt es
durchaus: Sie ist als "Tour du Mont Blanc" (TMB) bekannt. Die gesamte
Umrundung des Mont Blanc zu Fuss

Der Straßentunnel ist übrigens derzeit
für Bauarbeiten gesperrt; mangels
Umleitungsroute entfallen die internationalen
Busse.

Ob die Seilbahnen jetzt Betriebspause haben,
habe ich nicht geprüft.

Gruß, ULF

[Marc Haber]

Post by Ulf_Kutzner
Ob die Seilbahnen jetzt Betriebspause haben,
habe ich nicht geprüft.

Teledings Chamonix-Aiguille du Midi derzeit fermé.

Grüße
Marc

[Bodo G. Meier]

Post by Marc Haber
Hallo,
ich war im August in der Schweiz und möchte Euch meine
englischsprachigen Zugschlusbeobachtungen einer misslungenen Fahrt mit
der Telepherique Panoramic Mont Blanc gerne ans Herz legen.
Spektakulärer wird Seilbahnfahren in Europa meiner Meinung nach nicht.
https://blog.zugschlus.de/archives/1081-How-to-not-ride-Telepherique-Panoramic-Mont-Blanc.html

Danke für den Bericht!
An einer Stelle hast Du "TCM" anstatt "TPM" geschrieben.

Ich bin im Sommer 1975 zusammen mit französischen Freunden mit der
Seilbahn auf die Aiguille du Midi gefahren und schon damals war das
schweineteuer. Ich erinnere mich dunkel, dass wir eine Zeit lang in
einer Schlange warten mussten. Vorabreservierung war damals aber noch
nicht nötig.

Gruß,
Bodo